| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gwynbleidd
Weed smoker
Dołączył: 27 Mar 2007
Posty: 1550
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Pon 22:22, 25 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
| Josi napisał: | | Moim zdaniem to bardzo ograniczone masz pojęcie o punku xP Może i stereotypowy punk to te trzy akordy darcie mordy ale to też muzyka bardzo rozbudowana, ma lepszych i gorszych wykonawców, swoich przedstawicieli no i kto nie lubi Sex Pistols? xD |
skad mozesz wiedziec jakie mam pojecie o punku.
ciezko przyjac do wiadomosci ze wiem co to jest punk i mi sie po prostu nie podoba?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Josi
The Space Captain
Dołączył: 27 Mar 2007
Posty: 1000
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: ja się wzięłam w Twoim łóżku?!
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 22:52, 25 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
też cie lubie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Dziadek_Piorun
uŻYDkownik
Dołączył: 21 Lut 2008
Posty: 84
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rybnik
|
| Wysłany: Wto 2:21, 26 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Gdyby nie Punk to Thrash, Death czy nawet Black Metal nigdy by nie powstał Poza tym prymitywność jest względna i niekoniecznie negatywna... |
Oł Men stary, teraz to pojechałeś po bandzie... a gdyby nie byłoby bluesa, nie byłoby heavy. Założyciele gatunku thrash metal nie kreowali swej muzyki od punków, czerpali od Venoma, Black Sabbath, Diamond Head i temu podobnych. Punkowość nadano temu później, jak mnie moje zasoby wiedzy na ten temat nie mylą. Ale taka wyliczanka, gdyby nie to, to by nie było tego.... daremna sprawa. Idąc takim tokiem myślenia: " Gdyby nie było Thrashu, Grishnackh (Christian Kvisling Larsson Vikernes, znany po prostu jako Verg Vikernes) ze swojego projektu Burzum nie siedziałby teraz w pierdlu." Jest to sensowne? No, jak dla mnie nie(Chodzi o wyliczanie i o samego kolesia wymienionego wczesniej) 
Też nie lubię punka, ale czasy w których jechałem po tym gatunku na całej linii minęły mi. Teraz starczy powiedzieć, ze sie nie podoba i człowiek ma spokój.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Dziadek_Piorun dnia Wto 2:23, 26 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Ryan
agent of S.H.I.E.L.D.
Dołączył: 27 Mar 2007
Posty: 871
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 15:52, 26 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
Co do genezy Thrashu to Piorun ma trochę racji. Black Sabbath, szczególnie kawałkiem "Symthom Of The Universe" dali dużo Thrashowi, potem Diamond Head i NWOBHM w ogóle [najprościej określa się thrash jako przyspieszone NWOBHM] no i Venom też dorzucił swoje dwa grosze.
Ale z drugiej strony chcąc nie chcąc trzeba przyznać ze punk miał duży wpływ na rozwój thrash metalu.
Co potwierdza np Metallica grając covery takich punkowych kapel jak Discharge, Misfits czy Anti-Nowhere League.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Dziadek_Piorun
uŻYDkownik
Dołączył: 21 Lut 2008
Posty: 84
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rybnik
|
| Wysłany: Śro 14:36, 27 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Ale z drugiej strony chcąc nie chcąc trzeba przyznać ze punk miał duży wpływ na rozwój thrash metalu.
Co potwierdza np Metallica grając covery takich punkowych kapel jak Discharge, Misfits czy Anti-Nowhere League. |
Tak sobie nad tym chwilę pomyślałem i możesz mieć rację, ale jednak - moim zdaniem - nie był to aż tak duży wpływ o jakim mowa - może jedynie prędkość była wzorem (którą i tak zwiększano w samym Thrashu) i teksty np: Misfits, mogły mieć przełożenie na np: tematykę tekstów Metalliki z początku. Jestem w stanie zgodzić się, że Punk miał wpływ, jak wiele innych czynników, ale nie, żeby jak go nie było to by nie było thrashu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Ryan
agent of S.H.I.E.L.D.
Dołączył: 27 Mar 2007
Posty: 871
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 18:14, 27 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
Jeśli idzie o wpływ punka na metal to zwraca uwagę głownie wynikłe z tego uproszczenie kompozycyjne muzyki. Pod koniec lat 70, kapelom z pierwszej fali metalu minął młodzieńczy bunt i zaczynały się coraz bardziej skupiać na warstwie muzycznej swojej twórczości. Spontaniczny gniew ustąpił miejsca profesjonalizmowi i chęci artystycznego spełnienia.
Ale jako, że młodzi-gniewni istnieją zawsze, to potrzeba było nowych buntowników i na tym gruncie wyrósł punk rock i w odpowiedzi nowy zwulgaryzowany heavy metal - ze względu niespotykaną dotąd agresję nazwany THRASH'em.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Dziadek_Piorun
uŻYDkownik
Dołączył: 21 Lut 2008
Posty: 84
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rybnik
|
| Wysłany: Pią 16:49, 29 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
Hmm ale to tak ogółem ująłeś w moim mniemaniu, bo są dojrzali ludzie, którzy poprzez swoją twórczość potrafią wylać tony agresji, gniewu itp, jak dzieciaki i czynią to dalej od wielu, wielu lat - Ci z pierwszej fali. (Dla przykładu sam Black Sabbath, który żył i żyje dalej)
Tak, thrash był co najwyżej odpowiedzią na punk. Jest też odpowiedzią na raczej powolne granie heavy metalu i jego stopniowe łagodnienie z biegiem lat. Impuls, impuls.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Ryan
agent of S.H.I.E.L.D.
Dołączył: 27 Mar 2007
Posty: 871
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 2:08, 03 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| Dziadek_Piorun napisał: | | Hmm ale to tak ogółem ująłeś w moim mniemaniu, bo są dojrzali ludzie, którzy poprzez swoją twórczość potrafią wylać tony agresji, gniewu itp, jak dzieciaki i czynią to dalej od wielu, wielu lat - Ci z pierwszej fali. (Dla przykładu sam Black Sabbath, który żył i żyje dalej) |
Ano żyje i niech żyje.
Ale tak po prawdzie...Nikt już nie uznaje Sabbath za buntowników i na pewno nikt nie nazwie ich muzyki brutalną.
Większa część młodego pokolenia nie docenia ich twórczości. Dlatego teraz większą popularnością cieszą się takie kapele jak Cannibal Corpse, Behemoth, itp., które teraz są uznawane za prowokacyjne i buntownicze.
Ostatek buntu Sabbathów skończył się wraz z wyrzuceniem Ozzy'ego (a już przedtem Iommi wprowadzał jakieś dziwne progresje) , płyty z Dio są dużo bardziej dopieszczone i zrównoważone.
Młodzi gniewni stali się zawodowymi muzykami/artystami.
| Cytat: |
Tak, thrash był co najwyżej odpowiedzią na punk. Jest też odpowiedzią na raczej powolne granie heavy metalu i jego stopniowe łagodnienie z biegiem lat. Impuls, impuls. |
W tym okresie pojawia się też NWOBHM.
Czyli Metal wzbogaca się o dwa świetne podgatunki.
Trzeba przyznać,że Punk miał jednak niebagatelny wpływ na metal.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Dziadek_Piorun
uŻYDkownik
Dołączył: 21 Lut 2008
Posty: 84
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rybnik
|
| Wysłany: Pon 23:53, 03 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Ano żyje i niech żyje.
Ale tak po prawdzie...Nikt już nie uznaje Sabbath za buntowników i na pewno nikt nie nazwie ich muzyki brutalną.
Większa część młodego pokolenia nie docenia ich twórczości. Dlatego teraz większą popularnością cieszą się takie kapele jak Cannibal Corpse, Behemoth, itp., które teraz są uznawane za prowokacyjne i buntownicze. |
W tych czasach - owszem. Wcześniej jednak było inaczej. Dla przykładu "Vol. 4" Sabbatów miał się nazywać "Snowblind", nie doszło do tego. Z powodu tego, ze kojarzyło się to z propagowaniem narkotyków -wg. producentów. Teksty Sabbatów były kontrowersyjne jak i sama postać Ozziego (Np: słynne publiczne darcie Biblii i równie słynne przywalenie sierpowym w twarz Ozziego przez Iommiego). Kiedy do kapeli dołączył Dio fakt, muzyka i teksty zmieniły się, ale dla odmiany okładka albumu "Haven And Hell" wywołała oburzenie (Aniołki jarające szlugersy plus uprawianie gry hazardowej - karty). A Ozzy nie zmienił się zbytnio po odejściu, dalej, przez długi czas ważne były narkotyki i alkohol, próba zabicia żony swojej, odgryzanie głowy nietoperzom itd. Z muzyką było podobnie. Ozzy uspokoił się nieco w tych czasach,ale w jego muzyce dalej słychać ten szczeniacki zapał. Tak przynajmniej mi się wydaje.
| Cytat: |
Trzeba przyznać,że Punk miał jednak niebagatelny wpływ na metal. |
W moim mniemaniu mniejszy niż blues czy rock & roll.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Dziadek_Piorun dnia Pon 23:55, 03 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Ryan
agent of S.H.I.E.L.D.
Dołączył: 27 Mar 2007
Posty: 871
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 0:28, 04 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Dla przykładu "Vol. 4" Sabbatów miał się nazywać "Snowblind", nie doszło do tego. Z powodu tego, ze kojarzyło się to z propagowaniem narkotyków -wg. producentów. |
Ta, a 'War Pigs' miało sie kojarzyć wojną w Wietnamie.
Osobiście uważam, że obie odrzucone nazwy lepiej pasowały by na tytuły tych albumów.
| Cytat: | | Np: słynne publiczne darcie Biblii |
Podczas ostatniej trasy Behemotha na jednym z koncertów Nergal podobno podarł Biblię i nazwał Kościół największą organizacją zbrodniczą na Świecie.
I ukochany przez wszystkich polski znawca muzyki metalowej Ryszard Nowak (szef Ogólnopolskiego Komitetu Obrony Przed Sektami).
Co do oświadczenia o Kościele to Ameryki nie odkrył, ale książki szkoda, może i Biblia ale każda książka jest święta ^^.
Nie stwierdzono by któryś z członków zespołu chciał go z tej okazji zlać.
| Cytat: |
Kiedy do kapeli dołączył Dio fakt, muzyka i teksty zmieniły się, ale dla odmiany okładka albumu "Haven And Hell" wywołała oburzenie (Aniołki jarające szlugersy plus uprawianie gry hazardowej - karty). |
Z kolei okładka "Mob Rules" mogła inspirować późniejsze okładki Cannibal Corpse, ale poza tymi dwoma obrazkami to Sabbath z Dio jakoś nie szokowało.
| Cytat: | A Ozzy nie zmienił się zbytnio po odejściu, dalej, przez długi czas ważne były narkotyki i alkohol, próba zabicia żony swojej, odgryzanie głowy nietoperzom itd. Z muzyką było podobnie. Ozzy uspokoił się nieco w tych czasach,ale w jego muzyce dalej słychać ten szczeniacki zapał. Tak przynajmniej mi się wydaje.
|
Swego czasu księża w kościołach nawoływali by nie puszczać młodzieży na jego koncerty  .
Co racja to racja, Ozzy'emu zawsze odwalała szajba. Nie przeczę, że w starej gwardii nie zostało żadnych buntowników, ale raczej, że zdecydowana większość...hmmm.... "dorosła".
| Cytat: | | W moim mniemaniu mniejszy niż blues czy rock & roll. |
Tu się nie ma co spierać.
blues i rock and roll doprowadziły do powstania metalu, a punk tylko nieco go ukierunkował.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Dziadek_Piorun
uŻYDkownik
Dołączył: 21 Lut 2008
Posty: 84
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rybnik
|
| Wysłany: Wto 15:39, 04 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Podczas ostatniej trasy Behemotha na jednym z koncertów Nergal podobno podarł Biblię i nazwał Kościół największą organizacją zbrodniczą na Świecie.
I ukochany przez wszystkich polski znawca muzyki metalowej Ryszard Nowak (szef Ogólnopolskiego Komitetu Obrony Przed Sektami).
Co do oświadczenia o Kościele to Ameryki nie odkrył, ale książki szkoda, może i Biblia ale każda książka jest święta .
Nie stwierdzono by któryś z członków zespołu chciał go z tej okazji zlać Razz. |
Ta, ale teraz, w tych czasach, temat ten jest oklepany jak dupa prostytutki na emeryturze - co ma niby podkreślic ich wielką satanistyczność... ym, dobra, ale stanizm to co innego xD. A Biblii szkoda, wszak, jeśli się myśli, można z niej wiele ciekawych wniosków i prawd wyciągnąć - ale to już będzie inny temat.
| Cytat: | | Z kolei okładka "Mob Rules" mogła inspirować późniejsze okładki Cannibal Corpse, ale poza tymi dwoma obrazkami to Sabbath z Dio jakoś nie szokowało. |
Było to - tak myślę - wywołane tym, że Dio preferował inną tematykę i to on pisał teksty. Już w samym Rainbow było podobnie.Co nie zmienia faktu, że 3 oktawowy głos to miazga.
| Cytat: | Swego czasu księża w kościołach nawoływali by nie puszczać młodzieży na jego koncerty Very Happy.
Co racja to racja, Ozzy'emu zawsze odwalała szajba. Nie przeczę, że w starej gwardii nie zostało żadnych buntowników, ale raczej, że zdecydowana większość...hmmm.... "dorosła". |
były takie przypadki, nawet jak jeszcze chodziłem do II kl podstawówki to na salkach ksiądz mówił, by Ozziego nie słuchać. A ja się śmiałem, bo na tym mnie miedzy innymi wychowano .
Dorosła, z wiekiem wiele rzeczy się zmienia, ale jak zniuchasz, że to, co czynisz jest dla Ciebie i innych dobre, to czemu nie zostać przy tym? Jeżeli oczywiscie dalej sie tym hmmm jarasz.
| Cytat: |
Tu się nie ma co spierać.
blues i rock and roll doprowadziły do powstania metalu, a punk tylko nieco go ukierunkował. |
Przeczytałem trzy razy tekst, bo nie założyłem okularów, pierw widziałem ,ze "jest się o co spierać", ale załozyłem na nos drugą parę oczu. No i wszystko stało się jasne. I z tą tezą się zgodzę.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Dziadek_Piorun dnia Wto 15:43, 04 Mar 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Ryan
agent of S.H.I.E.L.D.
Dołączył: 27 Mar 2007
Posty: 871
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 17:42, 04 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | co ma niby podkreślic ich wielką satanistyczność... ym, dobra, ale stanizm to co innego xD. |
Nergal nie jest satanistą XP
| Cytat: | | A Biblii szkoda, wszak, jeśli się myśli, można z niej wiele ciekawych wniosków i prawd wyciągnąć |
A z drugiej strony masę strasznych głupot...
| Cytat: |
były takie przypadki, nawet jak jeszcze chodziłem do II kl podstawówki to na salkach ksiądz mówił, by Ozziego nie słuchać. A ja się śmiałem, bo na tym mnie miedzy innymi wychowano Razz. |
Zacne odebrałeś wychowanie
| Cytat: | | Dorosła, z wiekiem wiele rzeczy się zmienia, ale jak zniuchasz, że to, co czynisz jest dla Ciebie i innych dobre, to czemu nie zostać przy tym? Jeżeli oczywiscie dalej sie tym hmmm jarasz. |
Ale zauważ, że zdecydowana większość muzyków zaczyna z wiekiem bawić się w "progresję".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Josi
The Space Captain
Dołączył: 27 Mar 2007
Posty: 1000
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: ja się wzięłam w Twoim łóżku?!
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 22:09, 04 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| Ryan napisał: | | Cytat: | | A Biblii szkoda, wszak, jeśli się myśli, można z niej wiele ciekawych wniosków i prawd wyciągnąć |
A z drugiej strony masę strasznych głupot... |
Jak by sie uprzeć to dużo ciekawych wniosków można też wyciągnąć z podręcznika od biologii xP Ze wszystkiego sie da. Biblia miała mieć przesłanie dla katolików na zawsze ale okazuje sie nagle, że to co zawiera w dzisiejszych czasach jest nie do zrobienia. Po prostu zawiera przestarzałe poglądy. Ale w sumie warto przeczytać
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Dziadek_Piorun
uŻYDkownik
Dołączył: 21 Lut 2008
Posty: 84
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rybnik
|
| Wysłany: Śro 16:46, 05 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Nergal nie jest satanistą XP |
Ale na takiego się kreuje, non? xD
| Cytat: | | Zacne odebrałeś wychowanie Very Happy |
Spasiba, tawariszcz
| Cytat: |
Ale zauważ, że zdecydowana większość muzyków zaczyna z wiekiem bawić się w "progresję". |
Tak, ale nie wszyscy. Jak wiadomo.
| Cytat: |
Jak by sie uprzeć to dużo ciekawych wniosków można też wyciągnąć z podręcznika od biologii xP Ze wszystkiego sie da. Biblia miała mieć przesłanie dla katolików na zawsze ale okazuje sie nagle, że to co zawiera w dzisiejszych czasach jest nie do zrobienia. Po prostu zawiera przestarzałe poglądy. Ale w sumie warto przeczytać |
Mówienie o Biblii w tym temacie, nie będzie na miejscu, ale okej:
W moim przekonaniu jest tam wiele zawartych uniwersalnych (czyt. które się nie starzeją) prawd moralnych, które praktykowali chrześcijanie przed przyjęciem chrzestu przez Rzym, owszem część może być ubarwioną prawdą lub fikcją. Ale Powiedz mi, czy jakby człowiek wszystko miał na tacy, byłby wiernym?(ten który wierzy)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Ryan
agent of S.H.I.E.L.D.
Dołączył: 27 Mar 2007
Posty: 871
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 16:59, 05 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| Dziadek_Piorun napisał: | | Cytat: | | Nergal nie jest satanistą XP |
Ale na takiego się kreuje, non? xD |
Nie, raczej na antychrześcijanina .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
